alhames.ru
Нечистая меня дернула опять установить д2 =)

Хотелось бы поговорить с еще играющими, какие на ваш взгляд тактики наиболее оптимальны для каждого из классов?

@темы: Diablo II: Lord of Destruction, Diablo, Информация, Вопросы

Комментарии
05.05.2009 в 06:51

А ты пачвара брудная и Дьяблы дитя, черти з пекла табе як радныя (Litvintroll - Пан Манэліг)
Хм, тогда уж наверное надо рассматривать не по классам, а по билдам - наверняка у хаммердина и у зеалота тактика будет разной...
Вот у смайтера тактика самая простая - подходишь к уберу, кастуешь на него издалека лайф тап, зажимаешь кнопку мыши и убиваешь :D

Нечистая меня дёрнула после трёхмесячного перерыва полезть в инет за новостями касательно Ди :D
06.05.2009 в 00:51

alhames.ru
Кстати говоря, начал я именно с пала - после нескольких тестингов пришел к выводу что при максимальной расскачке и одежке от зила толку будет примерно в два раза больше чем от молотков и молний))
А касательно убер-тристама, то с этой троицы падает только один Hellfire Torch? Потому что после шести набегов я нафармил 4 одинаковых чарма для ассасинки и 2 одинаковых для пала - после чего мне просто надоело..

Собственно, идея данного поста на момент написания заключалась в нахождении максимально продуктивного расставления статов/скилов для каждого из классов, и подбор наряда :)
Но вот уже наверно неделю не могу зайти на баттл.нет (всмысле на сайт, а не на сервер) - а без инфы о предметах подобрать одежку фактически нереально..

К тому же у меня в наличии имеются далеко не все уникальные вещи, так что наглядно затестить будет проблематично..
06.05.2009 в 09:05

А ты пачвара брудная и Дьяблы дитя, черти з пекла табе як радныя (Litvintroll - Пан Манэліг)
alhames, не обижайся, но на форуме тебя назвали бы нубом... :)

идея данного поста на момент написания заключалась в нахождении максимально продуктивного расставления статов/скилов для каждого из классов, и подбор наряда
Во-первых, нафига изобретать велосипед, скажи пожалуйста? Если еще несколько лет назад все билды были изучены и по ним написаны гайды - кого как качать и во что лучше одевать.
Бери и читай, все уже давно готово, умные люди постарались )))
www.diablozone.net/articles/guides/ (только там не все соответствует современным идеалам, например, некоторые последние рунворды не учтены, но в качестве базового руководства вполне можно использовать. Дополнения читать на форуме, про всё уже сто раз писалось).

у меня в наличии имеются далеко не все уникальные вещи, так что наглядно затестить будет проблематично..
Во-вторых, для тестов существуют редакторы. Глупо тратить уйму времени впустую, только лишь, чтобы проверить на чаре подбор прокачкм и шмота.

при максимальной расскачке и одежке от зила толку будет примерно в два раза больше чем от молотков и молний))
хех, значит, ты не умеешь пользоваться молотками. Потому что грамотно сделанный хаммердин рвёт ВСЕХ. И в ПвМ, и в ПвП. Это косяк баланса в игре, его скиллы недаром все называют читерными - дамаг зверский, почти никем не блочится, резистов не существует, иммунных мобов (коих крайне мало) молотки пробивают, а если еще и убер-шмот одеть... :rolleyes:

касательно убер-тристама, то с этой троицы падает только один Hellfire Torch?
да. Но этот талисман настолько мощный, что каждый чар просто обязан иметь у себя такой )))
Я когда играла, бегала в уберник за факелами как на работу :-D

вот уже наверно неделю не могу зайти на баттл.нет
и не сможешь. Потому что он переехал (на форуме говорят, что уже два месяца как) на новый адрес: classic.battle.net/diablo2exp
06.05.2009 в 18:15

alhames.ru
Бери и читай, все уже давно готово, умные люди постарались )))
Мне некогда читать, причем порой пишут такой бред, что толку от прочтения не будет..
Я имел ввиду раставить статы дефолтного чара и одеть его - тогда будет наглядно видно почему та или иная конфигурация лучше..

Во-вторых, для тестов существуют редакторы.
Назови редакторы, в которых существует база уникальных вещей?

адрес: classic.battle.net/diablo2exp
спасиб ))
06.05.2009 в 18:22

А ты пачвара брудная и Дьяблы дитя, черти з пекла табе як радныя (Litvintroll - Пан Манэліг)
Ну так надо же фильтровать прочитанное, отсеивать бред от полезного ))
Умные люди спера изучают чужой опыт, чтобы не наступать на те грабли, об которые кто-то уже набил шишку =)

Я имел ввиду раставить статы дефолтного чара
это как?
Статы вообще почти во всех случаях, за редким исключением, расставляются по одному общему принципу: силу под вещи (с учётом прибавки с них же), ловкость под блок, если нужно (опять же с учётом прибавок, чтобы не вкладывать лишнее), всё остальное в жизнь. Чем больше хитов, тем выше выживаемость чара. Как говорится, лайфу много не бывает )))

При всём этом, учти, что есть еще масса вариантов и нюансов - как в прокачках, так и в подборе вещей. В зависимости от назначения, где и для чего чар будет использоваться, и от вкуса и стиля игры тоже. На форуме постоянно ведутся споры - один утверждает, что лучше так, ему так больше нравится играть, а другой - что по-другому... И далеко не всегда можно рассудить объективно.
Например, некоторые делают того же смайтера с конвой 28 лвл - чтобы перебивать конву убер-Мефа. Другие используют на Мефе салву. В обоих случаях у пала снижается скорость атаки. А третьи превосходно обходятся без отключения фаны, делая чару на время оверрез другим способом.
Одни считают, что джаве надо качать чуть ли не до максимума пирсинг, а другие все сп вкладывают в синержи к лайт-скиллам... Опять же, смотря для чего джава - для коровника лучше первый вариант, а для ПвП - второй.

Назови редакторы, в которых существует база уникальных вещей?
В Hero Editor разве нету? Там же вроде вообще любую вещь из теоретически возможных можно сгенерить...
06.05.2009 в 18:56

alhames.ru
Ну так надо же фильтровать прочитанное, отсеивать бред от полезного ))
Т.е. тестить и самому разбираться в билде)

это как?
У меня имеется набор сейвов чаров 99 лвл с нераставлеными статами и скилами. С помощью ATMA можно поскидывать вещи и одеть =)

всё остальное в жизнь
соркам, трап-асасинкам, некросам в энергию тож неплохо )

В Hero Editor разве нету?
Это прога для хака - в ней можно создавать свои вещи с заоблачными бонусами, но базы стандартных уникальных вещей я не нашел..
07.05.2009 в 07:51

А ты пачвара брудная и Дьяблы дитя, черти з пекла табе як радныя (Litvintroll - Пан Манэліг)
соркам, трап-асасинкам, некросам в энергию тож неплохо )
нет, им тоже не надо. Энергию вообще никому не качают, всем прекрасно хватает того, что прибавляется по ходу прокачки, плюс с вещей, плюс кастерам (или даже всей пати, если в баттле) помогает мерк с Инсайтом - мана тогда становится бесконечной :tongue: )))
Энерджи - это лишняя трата статпойнтов, которые полезнее вложить в живучесть. У тех, кто качает энерджи, чары дохнут с полной маной :hah:

Хм, ну если в редакторе можно нарисовать любую вещь, тогда можно и уник тоже, взяв данные о его параметрах.
Так, ну хорошо... А калькулятор скиллов, для планирования прокачки, ты не используешь?
И кстати, возвращаясь к началу темы - так что там про тактику-то? Или под этим подразумевался собственно только билд - т.е. прокачка+шмот?

На форуме дали ссылку для скачивания оффлайн-версии Арреата: arreatsummit.narod.ru/
07.05.2009 в 13:58

alhames.ru
Мелисса из Лут Голейна моей трап-асе вечно маны нехватает =)
А на хп как-то побарабану - я постоянно бегаю..

Хм, ну если в редакторе можно нарисовать любую вещь, тогда можно и уник тоже, взяв данные о его параметрах.
Не прокатит, так как у каждой вещи есть свой id-код.. Причем для разных вариаций одного и того же предмета он свой.

А калькулятор скиллов, для планирования прокачки, ты не используешь?
Использовал, когда еще в 1.07 играл, сейчас просто загружаю чара, раставляю и смотрю что выходит =)

И кстати, возвращаясь к началу темы - так что там про тактику-то? Или под этим подразумевался собственно только билд - т.е. прокачка+шмот?
Билд + шмот + собственно, поведение героя - основные скилы, как их использовать и т.д.

На форуме дали ссылку для скачивания оффлайн-версии Арреата: arreatsummit.narod.ru/
О, спасибо огромное! У меня уже была оффлайн-версия, ток за 2004 год помоему.. %)

Кстати, а ты не занималась настройкой соственного сервера баттл.нет?
И еще, ботов юзаешь?
07.05.2009 в 15:48

А ты пачвара брудная и Дьяблы дитя, черти з пекла табе як радныя (Litvintroll - Пан Манэліг)
моей трап-асе вечно маны не хватает =)
даже если Фростбёрны надеть?

Не прокатит, так как у каждой вещи есть свой id-код
ну тогда не знаю, народ как-то в редакторах умудряется тестить всё... Я-то сама этим не занималась. Я вообще по фану всегда играю, не страдая перфекционизмом, шмот юзаю только тот, что удаётся найти-купить )) так даже интереснее )))

Билд + шмот + собственно, поведение героя - основные скилы, как их использовать и т.д.
в общем, чужие гайды тебя не устраивают, тебе нужен свой, идеальный :D
Ну как обычно - сколько игроков, столько и правил )))
Вон сегодня на форуме - в сотый раз зашёл спор, что лучше барбу-ВВшнику - БА или пика, Ботд или Гриф... )))

Кстати, а ты не занималась настройкой соственного сервера баттл.нет?
я - нет, а вот среди моих ПЧ кое-кто занимается ;)

И еще, ботов юзаешь?
я считаю, если дело доходит до ботов - это означает, что игра в ее первоначальном виде человеку уже надоела :D
Хотя, возможно, просто у меня лень искать и разбираться в настройках сильнее, чем желание иметь предметы, которые падают слишком редко, чтобы их реально было найти руками. В конце концов, это всего лишь игра, развлечение, и специально гоняться за перфектами и за редкостями, прибегая к читерству - это уже манчкизм...
07.05.2009 в 16:59

alhames.ru
Мелисса из Лут Голейна
даже если Фростбёрны надеть?
40% к мане, насколько я помню? Не, реген довольно маленький, а я ж нетерпиливый - не хватает сил ждать пока ловушка все выстрелы потратит) Так что предпочитаю мили-ассасинок)

Я вообще по фану всегда играю
"По фану" меня тянет играть на час-два раз в пол года - потом понимаю, что игра просто уже заежена, и единственное разнообразие - пвп, в котором нет возможности поучастовать, так как скорее всего всех моих сетевых чаров уже давно потерли =)

чужие гайды тебя не устраивают, тебе нужен свой, идеальный
Ты несколько не поняла - мне не гайд нужен, а набор сейвов с прокаченными и одетыми героями, с кратким руководством к каждому (буквально несколько строк).

я - нет, а вот среди моих ПЧ кое-кто занимается
Можешь дать наводку?)
09.05.2009 в 08:41

А ты пачвара брудная и Дьяблы дитя, черти з пекла табе як радныя (Litvintroll - Пан Манэліг)
Я кстати вчера начала качать трап-аську, чисто посмотреть на нее, попробовать ей поиграть (раньше никогда не доводилось) - может, в новом сезоне для разнообразия начну колд-соркой и ею, а не джавой как обычно. Ну так вот на нормале с маной действительно жесть, буквально - встретил мобов - поставил ловушки - маны ноль - пьёшь банку. И так на каждом шагу. Банки закупаются в городе в оптовых масштабах :о Впрочем, на нормале у всех кастеров такая фигня, дальше, говорят, будет нормально. Не знаю, посмотрим.
Мне так кажется, трап-аська подразумевает несколько терпеливого игрока, который не будет постоянно кликать по врагам, надо поставить ловушки и спокойно дождаться, пока они вместе с мерком и тенью всех уложат. За это время, по идее, должен успевать сработать реген.

игра просто уже заежена, и единственное разнообразие - пвп
а, ну я-то пвп не интересуюсь, мне чисто атмосфера нравится, такое уже родное всё, и музыка, и звуки... ^_^

набор сейвов с прокаченными и одетыми героями
где, в баттле? Там их пока раскачаешь, пока оденешь... а ладдерные сезоны имеют свойство заканчиваться

Можешь дать наводку?)
хех, сразу видно, что дневник мой ты не читаешь и заглянуть туда в комменты даже не догадался ;)
Иначе ты бы прочитал, как мы с  neo_rage периодически обсуждаем эту тему =)
10.05.2009 в 04:59

alhames.ru
Мне так кажется, трап-аська подразумевает несколько терпеливого игрока,
Явно не про меня - по мне проще постоянно комбы делать - пкм х3 + лкм - в итоге красивый ледяной шарик замораживает окружающие цели. =)

а, ну я-то пвп не интересуюсь, мне чисто атмосфера нравится, такое уже родное всё, и музыка, и звуки... ^_^
Я вчера д1 проходил)) Как ни странно, в первый раз))

набор сейвов с прокаченными и одетыми героями
где, в баттле?

Не, речь идет тока о сингле - чтоб можно было сюда сейвы выложить =)
Единственная загвоздка с ладдер-вещами - вот их я и думаю как достать..

хех, сразу видно, что дневник мой ты не читаешь и заглянуть туда в комменты даже не догадался
Говорюж, у меня уже три месяца нета нету - сейчас от друга захожу. Потому и не заглудываю..

neo_rage
Знакомый ник )))
10.05.2009 в 18:11

А ты пачвара брудная и Дьяблы дитя, черти з пекла табе як радныя (Litvintroll - Пан Манэліг)
Про мили-аську говорят, что это относительно слабый билд, из тех, кто хорошо себя чувствует только в убер-шмоте.

Я вчера д1 проходил)) Как ни странно, в первый раз))
о, счастливец! ))) Когда-то, много (больше 10) лет назад, это событие произошло со мной... :rolleyes: Это была первая игра такого рода, до этого я играла только во что-то простое вроде тетриса. И так случилось, что мне попалось именно то, что оказалось как раз в моём вкусе - инфернальное, готичное хоррор-фэнтэзи. Что называется, любовь с первого взгляда и на всю жизнь :heart:

Единственная загвоздка с ладдер-вещами - вот их я и думаю как достать..
про Плаги ты в курсе? Она добавляет и рунворды, и рецепты, и заодно уберник (правда, послабее, чем оригинальный).
Еще я читала, что где-то в одном из текстовиков доступностью ладдер-вещей управляет одна триггерная единичка... А, нет, это про ладдерные рунворды было. Но с униками наверняка так же.
Кстати, из уникальных вещей в игре мало какие могут сравниться по крутизне с хай-рунвордами. Так что все тебе не понадобятся ))
И потом - ну вот заморочишься ты сейчас с подбором идеальных прокачек и нарядов - а скоро выйдет патч, весь баланс в игре может измениться. Вещи тоже могут измениться, возможно, появятся новые... И всю работу можно начинать заново (если, конечно, хочется играть с новым патчем).
11.05.2009 в 00:33

alhames.ru
про Плаги ты в курсе?
Еще бы - без него никуда) И дело даже не в ладдер вещах, а в том, что он выводит подробную статистику о чаре =)

Она добавляет и рунворды, и рецепты, и заодно уберник
Вообщем, я уже нашел архив всех уникальных и сетовых вещей + там еще других до кучи - буду теперь с крафтами разбираться )
Кстати, диабло-клоуна в каком патче добавили?

И потом - ну вот заморочишься ты сейчас с подбором идеальных прокачек и нарядов - а скоро выйдет патч, весь баланс в игре может измениться.
От патча к патчу баланс меняется не столь значительно..
А что, они еще патчить собрались? о_О
Я когда-то думал, что 1.11b будет последним - и вот тебе на, обрадовали %)

Кстати, я всеже запустил свой сервер, даже зашел на реалм - вот тока очереди для создания игры я так и не дождался))
11.05.2009 в 12:55

А ты пачвара брудная и Дьяблы дитя, черти з пекла табе як радныя (Litvintroll - Пан Манэліг)
Еще бы - без него никуда)
ну так а в чем проблема тогда?.. :)

Кстати, диабло-клоуна в каком патче добавили?
ну, поскольку Анник появился в 1.10, а дропает его только он - стало быть, в десятке =)
classic.battle.net/diablo2exp/items/normal/ucha...

От патча к патчу баланс меняется не столь значительно..
ну не скажи. С чего бы тогда народ так бесился каждый раз - что прежними чарами играть невозможно, прокачку надо заново продумывать, шмот подбирать, по-другому чаров делать? Что гайды, написанные, допустим, для девятки, в десятке уже не канают ни разу?

А что, они еще патчить собрались? о_О
хехе, с добрым утром! :D Еще в начале марта инфа появилась:
www.diablozone.net/news/99 - кстати, там в комментах упоминается насчет старых гайдов по прокачкам... ;-)

Я когда-то думал, что 1.11b будет последним - и вот тебе на, обрадовали %)
меня вот такой вопрос интересует: останется ли поддержка Д2 в полной мере после выхода Д3? То есть, сервер-то работать будет (Д1 вон работает же, народ до сих пор играет!), но вот будут ли и дальше выходить патчи?.. )))

Кстати, я всеже запустил свой сервер, даже зашел на реалм - вот тока очереди для создания игры я так и не дождался))
интересно... а как это, что там за очередь нужна? Я-то представления практически не имею, как это работает =)
12.05.2009 в 00:44

alhames.ru
ну так а в чем проблема тогда?
Плаги пашет под 1.09-1.11, поддержка 112 не реализована - это раз. (хотя, мб быть я опять проспал обновление..)
А второе - плаги хоть и эмулирует ладдер, ладдерные руноворды не пашут - седня пробывал.

прокачку надо заново продумывать, шмот подбирать
Моя ася прекрасно себя чувствует начиная с 1.10 - прокачку не менял ни на йоту.
После тестинга руновордов она бегает с двумя чаосами (урон в несколько раз превосходит шадов-киллера), бронькой с руновордом из 1.11 и шлемом делириум. То что творилось на подходе к баалу мягко говоря было полным хаосом - из под метеоров, ледяных осколков, молний, ураганов и ядовитых брызгов я с горем пополам различил маленького "аццкого шпендика", в которого она перевоплатилась %)
Да уж.. Непривычно, но весело)

останется ли поддержка Д2 в полной мере после выхода Д3?
Да что уж там поддерживать.. Баланс выпрямить да и все - после Д3 Д2 расширять уже не будет смысла..

Д1 вон работает же, народ до сих пор играет!
Хм.. Надо будет тоже попробывать))
А хелфаир - это официальный аддон? Чето он черезчур дизбалансный - один моб убивает меня с 2х ударов, а я после его убийства сразу получил 5й лвл %)

а как это, что там за очередь нужна?
Ну, насколько я понял, на сервере можно создавать только определнное количество игр - если оно уже максимальное, то следующий создающий становится в очередь, пока кто-нибудь не завршит игру. Вот только где эту настройку искать -фик знает %)
12.05.2009 в 11:15

А ты пачвара брудная и Дьяблы дитя, черти з пекла табе як радныя (Litvintroll - Пан Манэліг)
седня пробывал
Надо будет тоже попробывать))
Плять... ПробОвал! ПопробОвать!!! О боги, как же я ненавижу эту ошибку! Она меня просто бесит. Вот как только вижу букву Ы в этом слове, у меня сразу внутри всё кипеть начинает от злости, и появляется желание кого-нибудь убить :rage: Ну почему чуть ли не половина интернетчиков так пишет??? Двоечники! Как можно так не уважать родной язык? Или это не русские люди вокруг?
Вчера фильм смотрела, решила переключить язык на английский и смотреть с субтитрами. Так там тоже эта ошибка попалась! Ух я тут матюкалась на всю квартиру... Пи**ец, до чего дошло.
Цитата: "Запомните: пробывать - это опечатка в слове проёбывать, а то, что вам нужно, пишется через О" (с) Баш


поддержка 112 не реализована
ну и фиг бы с ним - 12 патч лишь добавляет no CD, можно и забить ))

ладдерные руноворды не пашут
хм, странно. Может, надо все-таки тот текстовик менять?..
Вот здесь мне об этом говорили: www.diary.ru/~diablofan/p40959896.htm#173981432

То что творилось на подходе к баалу мягко говоря было полным хаосом
кстати, рунворд у нее в когтях именно так и называется... =)

А хелфаир - это официальный аддон? Чето он черезчур дизбалансный
хм, ну не знаю, где ты его брал такой... Вообще-то официальный :D

на сервере можно создавать только определнное количество игр
а, тогда да, надо настройку менять... Главное, чтоб сервер заданное количество игр осилил ))
13.05.2009 в 00:40

alhames.ru
Плять... ПробОвал! ПопробОвать!!! О боги, как же я ненавижу эту ошибку!
Я не слежу за орфографией, так как как только начинаю сомневаться в правильности написанного - сразу теряю ниточку мысли, что для меня просто недопустимо. Так что, как в голове слово крутилось - так и написал..
Не принимай близко к сердцу))


Вот здесь мне об этом говорили: www.diary.ru/~diablofan/p40959896.htm#173981432
Потом гляну))

12 патч лишь добавляет no CD
Помоему он даже обратно совместим - т.е. чары, созданые в 1.12 и в 1.11 будут пахать =)

Вообщем, возвращаясь к теме этого поста - с подборкой билда и тактики поможешь?
Назови, к примеру, свой любимый класс + основные скиллы - я скину сейв 99 лвл с одежкой и расставленными скилами - ну а ты поправишь, если что не так..

Эх.. Жаль что д2 сейчас уже малопопулярна..
13.05.2009 в 01:40

А ты пачвара брудная и Дьяблы дитя, черти з пекла табе як радныя (Litvintroll - Пан Манэліг)
Я не слежу за орфографией
очень плохо. Так нельзя - это неуважение к родному языку. Ты русский человек или кто?

как только начинаю сомневаться в правильности написанного - сразу теряю ниточку мысли
тогда проверяй потом, перечитывай написанное

как в голове слово крутилось - так и написал
значит, неправильно крутилось. Это всё интернет виноват - здесь так часто делают эту ошибку, что многие, возможно, думают, что так и надо


Назови, к примеру, свой любимый класс + основные скиллы
навскидку могу назвать скиллы близз-сорки, потому что как раз разобралась, как ее качать (для ПвМ). Близзард и три синержи к нему (Glacial Spike, Ice Blast, Ice Bolt) по 20, по единичке во Frozen Armor, Cold Mastery, Warmth, Static, Energy Shield и проходные к нему. Все остальное - в телекинез.
Файр-сорка тоже несложный билд - максятся Файр Болл, Метеор, Файр Болт и Файр Мастери. По 1 в Warmth, Frozen Armor, Static, Telekinesis, Teleport и проходные. Оставшееся пофигу куда, все равно на нормальный ES уже не хватит.
Джаву уже который раз делаю, но все никак не могу определиться, на сколько качать валю и пирсинг, потому что отмаксить все синержи к CS все равно не удаётся. Пассивные и проходные, само собой, по 1. Я так понимаю, для ПвП ни пирсинг, ни валя не нужны, а вот для коровника пирсинг - чем больше, тем лучше.
Насчет трапасинки - максятся LS и все синержи, пассивки по 1 кроме Venom (и Fade, если носить предполагается Treachery), а вот оставшиеся 15-20 - одни советуют вложить в Shadow Master, другие - в Fire Blast...
Ну еще знаю в принципе, как качать ФО/Энчант-сорку, смайтера, хаммердина, зеркера, винд-друида... Разные варианты некров - саммонер, боннер (для ПвП), саммонер-боннер (начала делать в этот раз, но забросила), саммонер-пойзонер.

По шмоткам - лишь некоторые вещи определенно можно назвать лучшими, насчет остального есть куча вариантов, в зависимости как от мест и целей использования чара, так и от стиля игры.

Эх.. Жаль что д2 сейчас уже малопопулярна..
да не скажи. Статистика по количеству продаж и посетителей баттл.нета утверждает обратное :)
13.05.2009 в 02:04

alhames.ru
тогда проверяй потом, перечитывай написанное
Когда есть время - перечитываю, но по большей части проверяю логику написанного, а не синтаксис..


навскидку могу назвать скиллы близз-сорки, потому что как раз разобралась, как ее качать. Близзард и три синержи к нему (Glacial Spike, Ice Blast, Ice Bolt) по 20, по единичке во Frozen Armor, Cold Mastery, Warmth, Static, Energy Shield и проходные к нему. Все остальное - в телекинез.
Ну вот давай с колд-соркой и разберемся. Сейчас все сделаю =)

Статистика по количеству продаж и посетителей баттл.нета утверждает обратное
Статистика этого сообщества утверждает, что, наверное, более 70% членов играют только в вов =)
Заметь - тему я создал еще 20 апреля - т.е. через неделю ей будет уже месяц - много людей отозвалось?)
13.05.2009 в 02:51

alhames.ru
Ну вот, так сказать, эскиз - Cold_Sorc.d2s
С ходу вбил лишнии 20 стат-поинтов в силу, забыв про Annihilus - потом подправлю.
Одел в сет Тал Раша, другие варианты пока не рассматривал.
На роль колец думаю лучше всего подойдут два соджа?
Что скажешь?)

Все остальное - в телекинез.
Он, насколько я понял, нужен только для Energy Shield? И как он на него влияет?
13.05.2009 в 14:57

А ты пачвара брудная и Дьяблы дитя, черти з пекла табе як радныя (Litvintroll - Пан Манэліг)
Ну, данное сообщество - не показатель )) Есть форумы по диабло, там правда в основном давние задроты сидят... )) Но в последнее время, в связи с появлением инфы по Д3, пошёл наплыв нубов )) Не знаю, то ли это в России Д2 менее популярна, чем вов, то ли играющий народ просто нигде особо не светится.

Тал-сет - далеко не самый крутой шмот для колд-сорки :-D
Из него годится только тройка армор-пояс-амулет, да и то только для мф-ранов.
Маску надень лучше на мерка (практически не намного хуже, чем Гейз, при стоимости 3 пг против Пул), а на сорку - Шако (с Умом для резов или с топазом для мф. Еще можно впихнуть Бер для DR, если хай-рун куры не клюют )) ). Ну или Найтвинг с колд-фасетом, если нужен только дамаг (и если под него хватит силы).
Тал-орб нафиг, круче Death Fathom с колд-фасетом может быть только жутко редкий рар с кучей плюсов к скиллам. За неимением DF берут Хото либо более дешевый Окулюс, если не раздражает случайный телепорт ))
Соджи - да, если хватает резов, FCR, силы и т.д.
Армор обычно носят апнутый Випер с Умом - на нем все сразу, есть всё что нужно, но если резистов дофига (это нужен Торч в рюкзаке), то лучше конечно близз-Ормус с 15% колд скилл дамагом. Тоже с фасетом.
Пояс и амулет - вот тут, мне кажется, нет одного идеального варианта, смотря для чего: если от лайт-дамага то TG, на мф - Goldwrap, а так можно Арахнид или Snowclash. Амулет - Мара либо рар/крафт +2 to sorc skills с резами/FCR/лайф/мана/сила...
Щит у твоей сорки какой? Скачать файл что-то не удаётся...

Кстати, вот, вспомнила - для ПвП колд мастери качают. Потому что у всех, кто выходит на дуэль, резы как правило не ниже 75. Вот только не помню, капится ли снижение резов противника, и на каком пределе...
А против мобов достаточно будет и -100% - у тех, у кого колд-рез нулевой, будет максимально возможное снижение, больше на них не подействует, а на боссов вроде Мефа (у него 75) можно и LR кастануть с палки, а можно и забить - он и так быстро дохнет. -100% - это 17 уровень, при вложенной единице и хороших вещах вполне достижимо.

Он, насколько я понял, нужен только для Energy Shield? И как он на него влияет?
да. Влияет снижением расхода маны. На 1 уровне Телекинеза единица дамага сносит 2 единицы маны, на 8-м - 1.5, на 16 - уже всего 1. Имей в виду - считаются только вложенные скилл-пойнты, добавленное вещами в синергетике не участвует (как и везде). Поэтому сам ES не качают - иначе мана будет улетать со скоростью света (у меня сейчас сорка бегает по концу найтмара без прокачанного телекинеза - даже Инсайт у мерка не спасает). К тому же, с вещей он и так прилично набирает. Некоторые еще кастуют его с Мемори на свопе, экономя таким образом 4 сп. Но по мне, своп лучше оставить для КТА.

Эх, студент, учи матчасть, как говорится:
Each point in Telekinesis makes Energy Shield's damage absorption more effective. By default, for each point of damage absorbed by Energy Shield, 2 mana points are deducted - a 200% ratio. Each hard skill point in Telekinesis makes Energy Shield 6.25% more effective. For example, with 8 points in Telekinesis, 1.5 mana points are deducted for each point of damage absorbed - a 150% ratio. With 16 points in Telekinesis, one point of damage absorbed equals one point of mana loss - a 100% ratio.
classic.battle.net/diablo2exp/skills/sorceress-...
16.05.2009 в 00:14

alhames.ru
Шако
Harlequin Crest?

если резистов дофига (это нужен Торч в рюкзаке)
Неа) Два Ума в щите эффективнее))

Пояс ... смотря для чего: если от лайт-дамага то TG
Gloom's Trap? Я его поначалу ставил - но понял, что Snowclash эффективнее.

Щит у твоей сорки какой?
Ну, он единственный идеально подходящий - Lidless Wall.

Итак, преметы:
Правая рука: Death's Fathom Dimensional Shard [Rainbow Facet Jewel (cold/dead) x3]
Левая рука: Lidless Wall Grim Shield [Um Rune x2]
Голова: >Nightwing's Veil Spired Helm [Rainbow Facet Jewel (cold/dead) x2 & Ber Rune x1]
Тело: Ormus' Robes Dusk Shroud (Blizzard) [Ber Rune x4]
Пояс: Snowclash Battle Belt
Руки: Frostburn Gauntlets
Ноги: Silkweave Mesh Boots
Амулет: Mara's Kaleidoscope Amulet
Кольца: Stone of Jordan Ring x2

5 фасетов дают -25% колд-резиста, с колд мастери будет -115%. Дальше качать не стал - помоему итак хватит.
5 Бер-рун дают 40% понижения дамага - у сорки всего 1к хп, так что без понижения она фиг выживет..
2 Ум-руны в щите дают 44% резистов: с торчем - фаир и лайт резисты по 75%, колд и поисон по 35%.

ХП - 1080
МП - 764
Броня под фрозен армор (15лвл) - 3002
Дамаг близзарда (39лвл) - 12616-13120.

Какие есь замечания?)
Касательно фрозен армор - а не лучше ли использовать чилинг армор (16лвл), достающийся нам с пояса? Ведь вплотную сорку редко кто сможет ударить из-за телепорта..
И вообще, почему близзард основной спелл, а не фрозен орб? В чем плюсы?
Как раставлять спеллы? У меня:
F1: Близзард
F2: Телепорт
F3: Мана щилд
F4: Фрозен армор
Статик никуда не ставил, так как попросту не успеваю использовать - непривычно))

И еще, касательно некроманта - насколько эффективна Iron Maiden в пвп против мили-чаров? Помню вечную проблему ассасинки - дамаг обычно если и не превышает, то примерно равен количеству хп. Поэтому для меня большей проблемой являлись скелеты-маги в чертогах диаблы, чем сам диабло %)

Скачать файл что-то не удаётся...
Странно.. Вот переодетую сорку залил - Cold_Sorc (copy 2).d2s
16.05.2009 в 05:11

А ты пачвара брудная и Дьяблы дитя, черти з пекла табе як радныя (Litvintroll - Пан Манэліг)
Harlequin Crest?
uniq shako существует только одна =)

Gloom's Trap?
нет, Thundergod's Vigor - +20 Lightning Absorb, 10% To Maximum Lightning Resist
Тебе соулы на хэлле попадались? Ну и как, больно бьют молниями? ;-)

единственный идеально подходящий - Lidless Wall
а Спирит что, не подходит? Там +2 to all ckills ))

Так, стоп, стоп! Это каким образом ты умудрился запихнуть в Лидлесс две руны???
Пля, в палку еще три, а в броньку аж четыре... :wow2: Читер! В этих униках можно сделать только один сокет и запихнуть только что-то одно!

Насчет понижения колд-резиста у врагов - я тут посмотрела данные по боссам: у большинства он положительный, от 25 и выше. Так что если, допустим, соркой возить паровозы, то вполне можно довести цифру до -125%, я думаю. Т.е., можно и качнуть СМ немного, если есть лишние сп. Вообще, если докачать до 99 лвл, можно замаксить телекинез, а оставшиеся 4 сп вложить либо в ES с проходными, либо кастовать его с Мемори и вложить их тогда в СМ.

у сорки всего 1к хп, так что без понижения она фиг выживет
БО нас спасёт! Если нет под рукой дружественного барба, на своп ставится КТА )))
Кстати, Ватерволки имхо лучше - там и лайф, и повышение файр-резиста... мне кажется, это важнее, маны и так хватит. Или можно апгрейтнуть Хотспуры - тоже неплохой вариант.

а не лучше ли использовать чилинг армор (16лвл), достающийся нам с пояса? Ведь вплотную сорку редко кто сможет ударить из-за телепорта
ну почему бы нет, попробуй... Я просто точно знаю, что фрозен армор замечательно морозит всех, кто осмеливается подойти (а таковые находятся, и довольно часто), а вот вылетающие айс болты такого эффекта вроде бы не оказывают. Дамаг у них копеечный, так что полезность скилла еще под вопросом...

почему близзард основной спелл, а не фрозен орб? В чем плюсы?
в том, что для нанесения дамага того же уровня нужно каждый раз попадать в монстра так, чтобы шарик разрывался прямо в нём. Близзардом попасть проще - это раз, дамаг наносится по площади - т.е., всем монстрам, оказывающимся в зоне поражения, а не только по одной точке - это два.
Плюс ФО лишь в том, что он требует меньшего вложения сп и таким образом позволяет использовать вторую стихию. Но имхо двухстихийная сорка слабее, на больших ппл не справится, так что лучше уж прокачать одну стихию, но чтобы дамаг был по максимуму... Во всяком случае, для командной игры этот вариант лучше - иммунов пусть берёт на себя пати (если не играть, конечно, двумя колд-сорками 8)) )

Как раставлять спеллы?
как тебе удобней и привычней - главное, уметь быстро переключаться на нужный навык =)

Статик никуда не ставил, так как попросту не успеваю использовать - непривычно))
хех, ты по хэллу бегал? Колд-иммунов не встречал? :-D
И самое главное - ты когда боссов валишь, тоже про статик не вспоминаешь? А зря... мегаэффективная вещь :up:

насколько эффективна Iron Maiden в пвп против мили-чаров?
хрен его знает, говорят, в последних патчах его порезали... Обливионы - это да, ни один милишник их самостоятельно пройти не может.

Вот переодетую сорку залил
сейчас попробую скачать...
17.05.2009 в 02:57

alhames.ru
а Спирит что, не подходит? Там +2 to all ckills ))
Я руноворды лишь вскользь глянул) Ща попробую..

Так, стоп, стоп! Это каким образом ты умудрился запихнуть в Лидлесс две руны???
Ню...:shy::shy::shy: Я забыл про ограничения))

если докачать до 99 лвл, можно замаксить телекинез, а оставшиеся 4
Раставляя скилы по твоей рекомендации я замаксил телекинез, и у меня никаких лишних 4х поинтов не осталось %)

Если нет под рукой дружественного барба
Ну, вообще речь идет не о командной игре, а о том, чтоб герой себя чувствовал максимально уверено в одиночку =)

Ватерволки имхо лучше - там и лайф, и повышение файр-резиста...
Там бонусы к ловкости и стамине, которые нам нафик не нужны.. А фаир-резист нам бы хотяб до 75 дотянуть =)
Касательно маны, то при прокачке через мана щилд она тоже весьма и весьма необходима..
Да и бегаем мы быстрее ))

Близзардом попасть проще
Хе-хе.. Близард ты можешь кастовать только в пределах экрана, а орб разлетается далеко за границы. Дамаг можно компенсировать большим числом кастов.. Вообщем, надо попробывать =)

как тебе удобней и привычней - главное, уметь быстро переключаться на нужный навык =)
Я имел ввиду какие спеллы юзаются в бою, в какой последовательности и каким образом =)
Клавиши привел как наглядное отображение значимости спеллов)

И самое главное - ты когда боссов валишь, тоже про статик не вспоминаешь?
Колд-сорку я опробывал только на 4х боссах - диабло-клоуне и убер-троице )
Вердикт - да ну их нафик)))

говорят, в последних патчах его порезали...
На 20лвл+ возврат с IM превышает помоему 300% - т.е. у мили-чара при дамаге в 2к хп должно переваливать за 6к..
Просто сейчас саймонера хочу прокачать - интересно, без костей/ядов мне это удастся?)
17.05.2009 в 21:32

А ты пачвара брудная и Дьяблы дитя, черти з пекла табе як радныя (Litvintroll - Пан Манэліг)
Я забыл про ограничения))
я не понимаю, у тебя цель какая? Играть в игру в том виде, в каком она существует, или читерными способами создавать идеального сферического коня в вакууме? :-D

Раставляя скилы по твоей рекомендации я замаксил телекинез, и у меня никаких лишних 4х поинтов не осталось %)
нет, там остаётся еще ровно 4, если не открывать ES и проходные к нему.

Ну, вообще речь идет не о командной игре, а о том, чтоб герой себя чувствовал максимально уверено в одиночку =)
в одиночку ни одна сорка себя на хэлле не будет чувствовать уверенно из-за иммунов.
Вообще Диабло - это командная игра, там самое интересное начинается, когда пати взаимодействует между собой, одни усиливают других, и помогают друг другу: барб кричит БО, сорка всех телепортирует, паладины дают ауры, и т.д. Сингл-прохождение представляет собой чисто спортивный интерес, который имеет массу ограничений и потому не раскрывает всего разнообразия возможностей игры. Да и не всякий билд на это способен.

И еще - ты определись, тебе чар нужен для ПвП, для одиночного прохождения или для того и другого в комбинации? От этого будет зависеть и прокачка, и вещи. Для ПвП надо довести колд мастери до потолка (если он капится) либо до -195% с учётом вещей, ES там уже не спасёт...

Касательно маны, то при прокачке через мана щилд она тоже весьма и весьма необходима
кстати, по поводу шилда... На соулах я его вообще не юзаю, ибо сносят в момент всю ману, сколько бы ее ни было. Все равно качать живучесть полезнее.

Вообщем, надо попробывать =)
надо, но только попробОвать. Я же уже сказала один раз, как пишется это слово! Ты нарочно что ли повторяешь эту ошибку?
Вообще, ты что ли считаешь, что при общении в интернете можно пренебрежительно относиться к орфографии? Интересно, а если не в интернете? Ты везде так неграмотно пишешь?
Двоечник...

Я имел ввиду какие спеллы юзаются в бою, в какой последовательности и каким образом =)
ну, это кто как играет, так и юзает, у каждого вырабатывается своя тактика в процессе, по мере набора личного опыта управления данным классом.
Лично у меня на F1 стоит статик, ибо без него никуда - боссы и иммуны без него убиваются на порядок дольше.
Потом стоит Фрост Нова - очень помогает, когда вокруг несколько шустрых мобов, она здорово их тормозит - после чего гораздо легче попасть по ним Айс Бластом. Да и используется практически с самого начала игры.
На левой кнопке обычно Айс Бласт, но при паровозах по нормалу и найтмару, а также в коровнике я ставлю туда Гласиал Спайк. Они же остались по старой привычке на F3 и F4. Хотя туда логичнее было бы поставить Близзард и Телепорт как самые юзабельные.
Дальше - ES, Blizzard, Teleport, Frozen Armor, Telekinesis, Молния, Цепь молний (иногда помогаю ими мерку с колд-иммунами, когда ждать и тратить на него банки надоедает, хотя дамаг и копеечный, но хоть что-то), и на F12 - town portal.
Возможно, это далеко не идеальная и не самая лучшая раскладка, но мне удобней играть так, потому что привычнее. Привыкаю я быстро, и если переставляю навыки, сразу начинаю путать кнопки.
Некоторые вообще ставят скиллы на кнопки A S D и т.д., убирая оттуда стандартные функции. Кому как нравится.

Колд-сорку я опробывал только на 4х боссах - диабло-клоуне и убер-троице )
Ха-ха-ха! Ну ты смешной, кто же на уберов бегает соркой? :lol: :hah:
Бегай ею на Мефа - у нее это получается лучше всего. На Дурика и Анди тоже можно. И не забудь в начале всегда юзать статик ;-)

Просто сейчас саймонера хочу прокачать - интересно, без костей/ядов мне это удастся?)
да, чистые саммонеры рулят, но нужен убер-шмот. Помимо скелетов, юзается железный голем из Биста (ну если жаль потерять хай-руну, можно Бист держать в руке), к нему качается кровяной для синержи, чтобы хитов было много и он был неубиваемым. Мерку даётся Прайд - тогда скелеты под аурой Концентрации дополнительно к майту месят всех на ура ))
18.05.2009 в 00:41

alhames.ru
/* вздохнул */

читерными способами создавать идеального сферического коня в вакууме?
А я так или иначе создаю чара "читерным" способом, ибо качаться в сингле до 99лвл терпения не хватит.. Суть в том, чтобы у чара была реально достижимая конфигурация, а про сокеты в униках я просто подзабыл -сделал столько, сколько мне предложила программа..

в одиночку ни одна сорка себя на хэлле не будет чувствовать уверенно из-за иммунов.
Вот это я уже понял - в сингле от сорки на хелле проку - ноль. И даже не из-за иммунов - ей просто восстанавливать хп нечем..

И еще - ты определись, тебе чар нужен для ПвП, для одиночного прохождения или для того и другого в комбинации?
На этой неделе мне должны восстановить инет - поэтому буду занят - вот как раз и подумаю, чего же именно хочу добиться.

надо, но только попробОвать.
Я уже объяснил.. Извини.

Некоторые вообще ставят скиллы на кнопки A S D и т.д.
Например я: когда играл, у меня ZXCV были бутылки, SD - клавиши для лкм, FGHJ - клавиши для пкм, а на пробеле - показать все выпавшие вещи - очень удобно =)

да, чистые саммонеры рулят, но нужен убер-шмот
Но в пвп-то врятли кто-то будет голема бить - сразу на тебя пойдут.. Поэтому я и спрашивал про железную деву)
18.05.2009 в 01:54

А ты пачвара брудная и Дьяблы дитя, черти з пекла табе як радныя (Litvintroll - Пан Манэліг)
ей просто восстанавливать хп нечем
как нечем, а банки? ))) Вообще сорка получает мало, тем более под ES, так что восстанавливать хиты ей приходится нечасто.

вот как раз и подумаю, чего же именно хочу добиться
да, вот с этого и надо было начинать. Потому что если ты собираешься играть, допустим, на опен баттле - тогда надо делать чара еще более читерного, с нарушением всех возможных правил - потому что в ПвП там участвуют только такие :gigi:

Но в пвп-то врятли кто-то будет голема бить - сразу на тебя пойдут.. Поэтому я и спрашивал про железную деву)
конечно, целиться будут в тебя, а от голема отмахиваться, как от назойливой мухи. Саммонер - билд для ПвМ. Ну ты сам подумай: для того, чтобы сработала железная дева, противник должен будет ударить твоего некра как минимум один раз. А ведь у него может быть такой дамаг, который даже при максимально возможном количестве хитов у некра приведёт к результату one hit kill...

Если тебе нужны чары именно для ПвП - так и спрашивай. Некра тогда надо делать костяного - качать копья и духи со всеми синержи, и никаких саммонов, но для ПвМ он уже не подойдёт, и в сингле сам раскачаться не сможет. Сорку - лайтнинг, в убер-шмоте (Инфинити у мерка, Грифон, куча фасетов и т.д.) - страшный враг. Заодно ею можно бегать на Графиню и Баала, да и вообще много куда - конва у многих снимает имунность, а дамаг с молний зверский )) В девятке рулила лучница с Буризой (из-за бага с ГА, которая могла пирсить и после этого возвращаться обратно к своей цели. Сейчас это пофиксили), сейчас насчет боу-амок не знаю, их сложно одевать. Качают теперь вроде мульти-шот - от града стрел фиг увернёшься... Ну еще варвары считаются годными либо для БО в пати, либо для ПвП, ибо масскиллеры (что важно в ПвМ) из них никакие.

А вообще хаммердин в Энигме, как я уже говорила, рвёт всех. Потому что в балансе игры косяк - молотки имеют слишком большой дамаг, почти не блочатся, ничем не абсорбятся и от них нет резистов.

Но, опять же, еще раз повторю - это всё будет работать до выхода следующего патча, который наверняка изменит игру, и в очередной раз придётся разрабатывать билды заново =)
И своими сферическими чарами в вакууме ты сможешь играть только по LAN'у и только с теми, у кого останется нынешняя версия. Вряд ли таковых найдётся много...
18.05.2009 в 03:21

А ты пачвара брудная и Дьяблы дитя, черти з пекла табе як радныя (Litvintroll - Пан Манэліг)
Близард ты можешь кастовать только в пределах экрана, а орб разлетается далеко за границы
подумалось тут: ну так и что, что за границы - интересно, а как ты им будешь попадать в цель, находящуюся за пределами видимости? :D
26.05.2009 в 10:58

alhames.ru
Хех, зашел на сервер - ни одного рана нет(
Хз почему, но теперь я их не вижу, и быстро прокачаться врятли удастся. Поэтому и ПвП не выйдет..

Собственно, как вариант сделать так: просто перечислить наиболее подходящии вещи для каждого типа прокачки + основные скилы, в которые поинты надо вбивать в первую очередь. Вообщем, я наглядно на фрост сорке покажу что имею ввиду, но чуть позже.