Экономика в WoW

[alhames]

Поиграв достаточно долгое время на пиратках и зная в каком состоянии находятся там аукционы, возлагал надежды на официальный сервер. Видимо зря.
Первая мысль: да тут еще хуже чем на пиратке.
Требовались материалы для прокачки профессий - разница цен достигала x50 ( один продавал предмет за 1 голд, другой - за 50 ).
Поэтому для меня стало очень тяжелом вопросом - а сколько реально стоят те или иные вещи?

К примеру, предновогодний сезон:

За первые сутки я продал этого печенья на 400+ голда, хотя ингридиенты для него (яйца) бьются рядом с огри с мобов по-моему 17го лвла.
Через неделю это печенье валялось в гб и уже практически никого не интересовало.

Сейчас просматривать аукцион возможно через веб-интерфейся (что меня нисказанно радует) - и что же я вижу:
eu.battle.net/wow/ru/vault/character/auction/ho... (этот линк, насколько я понимаю, будет пахать только у ордынцев)
Мифриловый слиток x15 продают за 111 111 голда - человек либо переводит деньги с одного чара на другово, либо тупо мается дурью..
Самый дорогой предмет - Фиал песков - стоит 51-57к голды.

Поэтому у меня возникло пару вопросов:
Как часто вы пользуетесь аукционом?
Как вы оцениваете товар перед тем как объявить аукцион?
Какими критериями руководствуетесь при покупке предмета? У меня было пару каких-то аддонов, но их полезность оставляла желать лучшего..
Мб я что-то упустил?

И еще, касательно игрового золота - каким образом вы его зарабатываете? От чего основной доход?
Покупали ли вы когда-либо голд за реальные деньги, и если да, то где?
Как вы вообще относитесь к продаже голда?

@темы: World of Warcraft: Cataclysm, WoW, World of Warcraft: Wrath of the Lich King, Вопросы

Comments

ауком пользуюсь когда надо что-то купить или продать. т.е. часто.
по идее, если считать цену, то это будет % от выпадения на стак и потом на минимальную, поставленную на ауке. но т.к. новые патчи внесли изменения в духе увеличения респа и шанса дропа добывающих ресурсов, то это естессно повлияло на снижение цен.
все еще выгодно продавать лоу-левельные реагенты к любым профессиям, которые нужны для кача (и например та же тонкая кожа поднялась с 5 голдов до 30). выгодно до сих пор продавать что-то, связанное с прокачкой репутаций, крафтовые и350+ вещи и почему-то как всегда различных нон-комбат питомцев.
продавать клизмавские реагенты сейчас бессмысленно. и еще, тем более, что их все можно купить у вендора за очки чести.
да, еще экономику роняют боты

критерий при покупке товара: нужно или не нужно. барыжничеством и перепродажей не занимался.

голд не покупал.
никак не отношусь к продаже/покупке голда. у каждого своя степень жопорукости и нон-брэйна в различных игровых аспектах.
считаю, что все эти дейлики и голды за рандомы как раз сделаны для борьбы с голдселерами. можно ничего не делать для своего заработка специально, а просто стоять в очереди в рандом + сделать пару квестов и получить минимальную нужную сумму голда и синий шмот, ачивы, и совершить очкоран (ну пофармить очков).

[alhames]

по идее, если считать цену, то это будет % от выпадения на стак и потом на минимальную, поставленную на ауке.
Помимо процента дропа думаю важную роль играет количество дропающих мобов, их лвл, время реса, удаленность от точек полета - это с одной стороны.
С другой стороны востребованность тех или иных ингредиентов - в скольких рецептах он нужен, в каком количестве, нужен ли для ачивок или еще чего..
В общем критериев объективной оценки достаточно много)

да, еще экономику роняют боты
а что за боты?

Кстати, сколько в среднем дают голда за дейлики в клизме?

В общем критериев объективной оценки достаточно много)

ну в принципе да, согласен. но это все упрощается путем введения в поиск, допустим, того же мифрила, и дальше уже считать какую-то среднюю цену из минимальной и максимальной. причем вывод о нужности предмета делается исходя из его минимальной цены на аукционе =)

а что за боты?

дело в том, что на форумах вов-европы часто поднимается тема о ботоводах. ну т.е. запускает какой-нибудь петя бота в низину шолазар для фарма сартонита и идет спать. потом просыпается утром, а его бот нафармил 300 стаков сартонита. вася пошел на аук, поставил цену в 15 голдов на гране с ценой продажи стака вендору и почувствовал себя монополистом.
на что в блюпостах как всегда пишут "а-я-яй, пишите тикеты - сделаем мир азерота лучше".
ну я утрировано, но жалобы на ботоводов имеют место быть.

Кстати, сколько в среднем дают голда за дейлики в клизме?

ммм...я не помно точно. что-то типа 13-15 голдов.

Аукционов пользуюсь всегда, чаще всего чтобы выставить товар, так как у меня обе профы собирательные (шкурничество и рудничество).
Для определения стоимости пользуюсь одним аддоном для аукциона как раз, он показывает процентное соотношение цен на данный предмет, довольно полезная штука www.wowdata.ru/addon.html?id=96
Соответственно выставляю товары по цене близкой к 100%, а покупать стараюсь по демпинговым ценам (когда например стек толстой кожи стоит не 20 золотых, а 2 или 1,5)...
Единственное, когда его в первый раз запускаешь, надо провести сбор статистики, это доволньо долгое занятие, он соберет инфу по все предметам аукциона.

Насчет продажи голда. Не покупала, но знаю, что Близзы вроде бы такое не приветствуют.

[.greenleaf.]

я голд зарабатываю дейликами в основном, в катаклизме вроде за них 18г дают, по крайней мере на тол бараде точно

голд не покупала и отрицательно к этому отношусь, потому что у меня такая навязчивая мысль что все напокупали себе голда и цены теперь вообще заоблачные, тот же фиал песков взять - откуда у меня 50к если я больше 10к в глаза не видела. может быть конечно если сидеть задротничать целыми днями, то еще и больше голда будет, но я так не умею.

[alhames]

ну т.е. запускает какой-нибудь петя бота в низину шолазар для фарма сартонита и идет спать.
А, понял. Я для пиратки искал подобного бота - не нашел ни одного рабочего.
А вот бана баттлнетовского акка как-то не хочется, ибо подобного бота легко отследить..

пользуюсь одним аддоном для аукциона
Auctioneer у меня стоит, но я его по-моему вырубил - не нашел в нем ничего полезного.

А насчет продажи голда - видел предложения 1к в среднем около 60р.
По-моему это достаточно дешево, если учесть сколько времени уходит на фарм этого 1к.
Другое дело когда ты вовсе не голд зарабатываешь, а, скажем, делаешь дейлики для прокачки репы, а голд как бонус..

15-18, да хоть 20 - что то уж через чур мало, я надеялся на большее.
Слишком дороговато выходит прокачивать профы, но с другой стороны продавать ингредиенты тоже выгодно

А вот бана баттлнетовского акка как-то не хочется, ибо подобного бота легко отследить..

если поднимаются подобные темы, то логичный вывод, что никого не банят. точно так же как за маты и т.п.


А насчет продажи голда - видел предложения 1к в среднем около 60р.

на пб в треде видел что-то типа 56-58р за киллограм с действующими скидками для "постоянных" клиентов и топ-гильдий. ну т.е. <60 найти можно. на сколько там ок и не кидают ли - инфой не обладаю и обладать не хочу =)


15-18, да хоть 20 - что то уж через чур мало, я надеялся на большее.

где-то за час-полтора на дейликах этих можно поднять ~500 голдов.

пользуюсь одним аддоном для аукциона
Auctioneer у меня стоит, но я его по-моему вырубил - не нашел в нем ничего полезного.

Не знаю, мне нарвится... Для меня он удобен именно процентарностью цен, всегда удобно знать в какую стоимость этот предмет продается сегодня, чтобы и копейки не получить и продать смогла...

[Flying Fuck]

alhames После выхода катаклизма сервера завалила инфляция.
Я заработал с начала выхода катаклизма примерно 35к голды.(с учетом того что уже месяц не играю) И ЭТО ЧЕРТОВСКИ МАЛО! Самая большая чистая прибыль была 9к, остальное ушло дальше в производство. У моего товарища чистая прибыль с крафта эпиков ( Кузнечка) составила около 65к. Общий доход я думаю гораздо больше.
Наш статик из 10 человек от фарма БОЕ эпиков в Сумеречном бастионе и в меньшей мере из Твердыни Крыла заработал около 80к голды, не считая того, что мы сами одели все боешки которые нам нужны были.. При этом потратили на эквип для рейдов мы по самым скромным подсчетам больше 200к. (из них Посох Исцеления тьмой Челии - 30к, 2 купленные колоды и еще 4 колоды скрафчены (3 из них мною), целая туча купленных крафченных шмоток, или скрафченных нами либо согильдийцами,ворлд дроп эпики и так далее). Еще 10к было отдано на крафт котлов для рейдов, банок сосредоточения и так далее.
Вообщем из всего этого я могу сделать такой вывод - голда безумно обесценилась, и в ход уже идут огромные суммы. Заработать 1000 голды - плевое дело вообще без проф, только от продаж ткани, дейликов и награды за героики + продажа или дезинчант шмоток из героиков.

ЗЫ: фиал песков за 50к - вполне нормальная цена в настоящее время. А стоящие на ауке 111 111к голды - это тупо продажа или перенос голды, которая кстати 100% будет забанена.

[Sindani]

alhames

а что за боты?

С появлением возможности торговать через Инет появилась возможность использовать различные скрипты
Ну и фармботы роняют экономику т.к. обьем продаж растет а с ним падают и цены

Кстати, сколько в среднем дают голда за дейлики в клизме?

20 голды
Помимо этого есть еще такая категоряи людей, как "скидывающие лишь бы продать". Они тоже способны уронить временно цены

[alhames]

В общем, собственно зачем я задавал эти вопросы - есть идея алгоритма вычисления средней цены + возможно вычисление себестоимости.
Но реализация достаточно трудоемкая - на ваш взгляд, стоит ли возиться? Будет ли подобный "справочник" цен полезен лично вам?

А касательно покупки голда.. Да я просто уже запарился летать в обычной форме, хочется облик стремительной птицы, а 2,5к голда не хватает - вот и подумалось, мб купить)
Но если нет гарантий, то лучше не буду.

alhames ну я думаю что скорее это будет какая-нибудь блог-статья, которая найдет % аудитории из интересующихся. просто тут такой нюанс, что игроки, имеющие опыт в игре уже имеют свою схему заработка денег в игре, достаточную для их потребностей. скажем так.
а как я посмотрел по рандомам, заполонившие сейчас офф...ну скажем так ньюфаги, в принципе вообще мало чем интересуются, кроме как качнуть какого-нибудь очередного лансобота и попрожимать три кнопки, бездумно стоя в луже.
тем более, что близы предоставляют минимальную сумму денег + уже любая гильдия имеет минимум 12-14 левл, что заметно сокращает расходы на тот же ремонт из-за бонусов.
т.е. статья чисто для себя по большей части. если тебе интересно - то пиши)

на счет покупки золота. когда занимался продажей персонажа, то нашел такой вот сайт
мне он показался более серьезным из всех аукционов, потому что там при регестрации заявки на продажу требовались паспортные данные, фотография на фоне свежей газеты и куча всяких скринов с пруфлинками для администрации. ну т.е. вроде как все серьезно, а не тупо "продам, пишите в аську".
по крайней мере аналогов подобных аукционов я не нашел.
можешь посмотреть там, поизучать. но гарантию опять же не даю, лично никого, кто бы покупал голд не знаю - тут уж сам смотри)

[alhames]

ну я думаю что скорее это будет какая-нибудь блог-статья, которая найдет % аудитории из интересующихся.
Нет нет, идея состоит в реализации динамически наполняющейся таблицы со всевозможными фильтрами и формой поиска.
Заморачиваться на создание аддона я уж точно врятли буду.
Правда почитав новые правила я чет сомневаюсь что близзард оценит подобные идеи.. Надо будет в техподдержку написать чтоль им..

[Sindani]

alhames

сть идея алгоритма вычисления средней цены + возможно вычисление себестоимости.

Заранее предсказываю неудачу. Ибо практически невозможно учесть влияние людей.

идея состоит в реализации динамически наполняющейся таблицы со всевозможными фильтрами и формой поиска.

wowrbes.ru/

[alhames]

Думаю люди тут не причем, и объективно среднюю цену я могу высчитать с 90% точностью.
Другое дело для разных товаров потребуется разное количество времени.

wowrbes.ru
Честно говоря по запросу "Мифриловый слиток" он мне нашел какой-то бред, а "Фиал песков" и вовсе не нашел..

В общем, дело вовсе не в том, удастся ли мне это реализовать или нет - а в том, востребовано ли будет если я всеже сделаю..
По меньшей мере мне лично подобная штуковина крайне необходима.

поведение людей на аукционе на прямую зависит от количества голдов у них в кармане. упростив: хватает ли на ремонт или нет. с каждым патчем близард упрощает систему получения денег и ресурсов, чем обесценивает собственно стоимость этих самых ресурсов. дешевле ресурсы - дешевле крафт.
пример: корва-бла-бла-алхимическое золото, короче, кд на него, месяц назад на пб стоило 200-300 годов, сейчас продают за 60.

В общем, дело вовсе не в том, удастся ли мне это реализовать или нет - а в том, востребовано ли будет если я всеже сделаю..

думаю, нет. к сожалению сейчас экономика варкрафта перешла на этап продажи руды вендору.

[alhames]

Ну ок) Значит состряпую лично для себя мини-скриптик и этим ограничусь )

[Sindani]

alhames

Думаю люди тут не причем, и объективно среднюю цену я могу высчитать с 90% точностью.

чисто для справки - мы говорим об ММОРПГ.
Ну вот например может найтись человек выкинувший на рынок руду по 10г(супротив обычной цены в 100). Ему так захотелось/он просто не разбирается в ценах/у него армия ботов.

Честно говоря по запросу "Мифриловый слиток" он мне нашел какой-то бред, а "Фиал песков" и вовсе не нашел..

Это просто пример сайта. Идея как у вас примерно

[Lita R.]

Пользуюсь ауком каждый день(две добывающие профы). При расстановке цен ориентируюсь на аукционатор. По поводу цен не парюсь.

[alhames]

Знаете что мне подумалось - наверное это у меня просто загоны - дело в том что я фанат экономических стратегий, поэтому и от вова хотелось бы получать должный уровень

[Sindani]

фанат экономических стратегий,

это соло игра. А здесь куча людей различного склада ума и характера

дело в том что я фанат экономических стратегий, поэтому и от вова хотелось бы получать должный уровень

там игра для 12+
пруф: прокающая механика =)

в принципе, для разнообразивания...живания?...короче, для себя и для своего интереса - это ок. массово, думаю, будет не востребовано.
лучше сделать аддон, который при смерти будет говорить голосом леди смертный шепот "посмотрите на свои руки. задумайтесь над нелепостью их строения". потому что "беги, детка, беги!" уже не всем понятно =)

[Сильвана Ветрокрылая~]

покупала голд.
через сайт:www.hotcoins.ru/games/3/money/
у меня доставка была просто моментальная, понравилось обслуживание. все быстро и без обмана

[alhames]

Да с голдом вопрос уже не актуален, ибо пока качался набил еще 1,5к )
К 85му думаю на полетную форму хватит )

[alhames]

ru.wowhead.com/item=52185
Они украли мою идею! xD

Только инфа у них с потолка - я лично эту руду седня ночью по 2 года/штука покупал )

[Sindani]

alhames
оно там крайне криво

[Рыжая!!!]

Аукционом пользуюсь, без аддонов. Выставляю свитки-символы, траву.
Любые продукты ниже определенного уровня цен не продаю, хоть порог и "плавает" достаточно ощутимо. Символы, к примеру, дешевле 80г обычно не продаю.
Чтоб хоть как-то адекватно зарабатывать надо отслеживать аук хотя бы пару раз в день и шустренько реагировать.
Хотелось бы еще функцию отстрела демпингующих особей, но пока ее , увы, нет) Поэтому дабы достойно продать свое часто перекупаю у конкурентов и выставляю уже по своей цене.
Как-то пришлось полдня выкупать 1 вид нордовской травы, которую стаками кидали за серебро. Потратила ок 600г. Подняла в итоге раз в 5 больше)))) и доставила много радости гильд-алхимикам.
Специфика вова такова что перенасыщения каким-либо продуктом не наступает в любом случае и имеет волнообразных характер. И если вы не успели или не хотите продавать товар по цене, диктуемой предложением аукциона - подождите пока раскупят и устанавливайте цены на свой вкус.

[Sindani]

Специфика вова такова что перенасыщения каким-либо продуктом не наступает в любом случае

Это такая шутка, да?)
Вы видимо не сталкивались с настоящим массовым барыгой. Когда например фласочка продается себестоимость+комиссия аука+1 медяк.
Всегда есть возможность перенасыщения.
Кроме того существуют нишевые продукты, на который маленький спрос. И там тоже может быть перенасыщение, когда в результате акции "я нашел чем барыжить" простые игроки сбрасывают цену ниже себестоимости.
Пару раз вообще сталкивалась с продажей зеленки на аук ниже чем вендору(потому что нуб).

[Рыжая!!!]

Sindani
с массовыми барыгами сталкиваюсь постоянно. Об одном таком случае я упоминала выше.
У продавца тех же фласок запас ограничен, а поскольку время действия их тоже ограничено, то следует вывод о том, что рейдящему игроку минимальный набор этих фласок нужен постоянно. Если вы не можете конкурировать или не хотите вытеснить этого барыгу по любым причинам - вопрос другой.
Нишевые продукты это мотоцикл и фиал песков, я так понимаю. Это изделия которые представляют собой как бэ роскошь. Спрос на них постоянный хоть и низкий, а стоимость регов и производства не позволяет их штамповать, следовательно преднамеренно занижать цену для вытеснения других продавцов - занятие бессмысленное.
И если продавец не совсем дебил, то при наличие других конкурентов в этой же нише - не будет сбивать цену до ощутимо заметной. А 100г на фоне 40 тысяч не смотрится вобще.
О постоянстве спроса на роскошь задам риторический вопрос - много ли у вас знакомых играющих всего 1 персонажем?
У меня лично 2 мейна на разных серваках, оба с байками + 2 активных твинка, которым мне тоже поприколу купить по байку. И я еще не самый яркий пример мультичарства.
Что касается эпик-крафта шмота/оружия, то тут все проще, поскольку опятьже штамповать невозможно практичесски, да и достать рец на этот крафт нельзя, стреляя кабанчиков под Огри) и нубасы отсеиваются 100% почти.
В любом случае, говоря о аукционе, в большинстве случаев подразумевается аукцион реагентов, а тут уж игроки по-разному оценивают денежный эквивалент своего продукта.
Некоторые сюда и затраты электроэнергии потраченной на вов включают))

И мы с вами не подеремся) я с такой политикой живу давно и вполне успешно)

[alhames]

много ли у вас знакомых играющих всего 1 персонажем?

Я одним играл) Друида на все случаи жизни хватает )

Чтоб хоть как-то адекватно зарабатывать надо отслеживать аук хотя бы пару раз в день и шустренько реагировать.

Без аддонов это очень сложно. Допустим, я ювелир и примерный разброс цен топовых камней я знаю, но сложности начинаются уже с ценами на камни меньшего уровня. Разнообразие слишком велико, чтоб все помнить и не путать.

А вообще, я забыл сюда написать - нашел ОЧЕНЬ удобный аддон, который делает большую часть задуманных мной вещей непосредственно в игре. К сожалению, не играл уже месяца 3, так что название точно не скажу..